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Àrea Tecnica => Combustiveis => Tópico iniciado por: ftuc em 24 de Fevereiro de 2012, 18:37 pm
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Boas,
Tenho um Laguna rxe 1.8 de 94.
A minha questão é, se compensa usar gasolina 98. Eu meto 95 na bp , estou com uma média de 9.1/100.
Um colega disse que em viagens longas compensa meter 98 e que mete uma vez por mes no carro dele para limpar os injetores e catalizador.
Que acham?Rende mais a 98? Estou quase para experimentar
Cumps
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Seguindo o raciocínio e alguns users... na teoria: 98 tem mais octanas, originando maior rendimento do motor = redução consumos. :afro:
Na pratica, já é outra conversa :laugh:
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Experimentar não custa e vale sempre a pena. Se compensa, depende do motor e da condução. É uma questão de experimentares dois depósitos seguidos de cada uma e fazer contas aos quilómetros que renderam e testar a resposta do carro. No meu economizo quase um litro aos 100 com 98, mas nem é por isso que ponho, mas sim pela agilidade que o carro ganha. Naturalmente, há quem não ligue a isso e prefira é gastar o menos €€ possível.
Por isso, é como digo, experimenta, até porque as diferenças tendem a notar-se melhor em carros de maior cilindrada...
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Vou experimentar sim, ao menos não morro estúpido lool
E quanto a limpar os injetores é verdade? Vale a pena por uma vez por mes?
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E quanto a limpar os injetores é verdade? Vale a pena por uma vez por mes?
Isso de entupir os injectores depende dos resíduos na gasolina, e não das octanas... Agora há quem diga que a gasolina 98 costuma ser mais "limpa", mas isso já não sei não será mito... Agora as gasolina premium, como a BP Ultimate, Geforce, etc. são aditivadas com detergentes, exactamente para limpar e manter limpo o motor, o que, em teoria, deverá fazer com que seja mais eficiente e dure mais. Agora quantas vezes por mês terias de colocar gasolina dessa por mês para manter o motor limpo, não faço ideia...
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Pela minha experiencia, eu, 98 só ponho uma vez por ano, no verao e ando com o carro a ripar mesmo para limpar o motor.
Mais nada. Já fiz vários testes. Tenho um Clio energy 1.2 de '94 e as diferenças que noto é o motor um pouco mais solto nota-se que faz um pouquinho menos de ruido, tendo um bater que parece mais estavel, mas esta diferença não é logo não é logo a seguir a sair da bomba como dizem alguns. :tongue:
Para ser mais exacto a diferença de rendimento parece ser quando uma pessoa muda de um filtro de ar sujo (bem sujo mesmo...) para um novo. E tens diferença! Uns notam... Outros não.
Quanto a consumos... Isto eu já acho relativo: O que eu tirei de conclusão foi que em 500 kms, deves conseguir fazer mais 30, por mudares para 98 octanas... Tendo em conta o seu preço... Não compensa!
Mas lá está, isto são as conclusões que eu tirei... :laugh: Nada cientifico!
Só mais uma coisa: Já ouvi dizer que 98 oct. cria um processo de explosão mais rica, ou seja um pouco mais forte, e que com isso, ao usar constantemente e todos os dias este combustivel, que poderá a longo prazo, danificar segmentos, camisas, etc... Enfim já li muita coisa...
Em relação a isto, a mim nunca se aplicou nem conheço ninguem que diga que "a gas. 98 danificou o meu motor..."
Enfim, cada um com a sua :rolleyes:
Já me estou a alongar. Desculpem o testamento. Cumprimentos malta :beer:
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Para limpar injectores sem intervenção existe um líquido apropiado. Um aditivo para o combustível. No meu clio cheguei a colocar 98 mas a única diferença que encontrei foi que a carteira ficou mais leve.
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... a única diferença que encontrei foi que a carteira ficou mais leve.
Bom, eu em relação a gasolina não posso falar porque não uso, mas comparativamente com o gasóleo aditivado, eu já fiz o teste varias vezes e nunca notei nenhuma diferença, seja em consumo, seja em andamento, seja em economia, a única diferença mesmo foi na carteira, tal como disse e bem o nosso amigo DiogoBrito.
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ora bem...
neste momento:
Repsol:
S/chumbo 95 - €1.689
S/chumbo 98 - €1.832
Diferença: €0,143
Sinceramente, meto 95 e chega bem, anda na mesma é o que interessa... Meti 1 ou 2 vezes 98 e foi uns €10,00 ou €20,00 e quando meti a 1ª vez foi para a seguir andar a pisar para soltar um pouco mais, da 2ª vez que meti, e já andei normalmente, sim realmente notei que fiz mais uns quilómetros... Contudo sou sincero que me custa dar 1,80 por 1 litro de gasolina... Se o carro tivesse uma cilindrada tipo 1.4 ou 1.6 talvez se justificasse mais o uso de 98, agora num 1.2 não vejo vantagens, só se for para meter de vez em quando para limpar...
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Bom tópico: eu pelo menos sou daqueles que tenho a "sensação" de que a 98 dá "mais" rendimento ao carro....
Eu já fiz a experiencia no meu carro e, não sei será aquele deja vu de que esta a circular 98 nas veias ou nao, mas pelo menos sinto que o motor tem mais elasticidade e tem um trabalhar mais estavele e suave...
Quanto ao consumo nao posso dizer o mesmo e com dados(:
Trajecto: Porto-Ovar(35km); 80% AE e 20% Nacional-------> fiz o trajecto durante 3 dias( não deu para mais porque o dinheiro nao estica e com o mesmo dinheiro mete-se muito menos gasosa da 98 do que da 95 :tongue: )
-Gasolina 98: media de 5.9l
-Gasolina 95: já conseguia medias de 5.4l mas normal é 5.6l...
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A melhor coisa vai ser eu experimentar, depois trago resultados. Eu não vou atestar o deposito, senão não como o resto do mês loool
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O clio 1.4 leva sempre 98 e podemos excluir essa questão de que estraga o motor. Quanto a consumos e tudo mais não sei visto que raramente tenho contacto com o carro. De motor está muito bom cheio de força mas também a relação entre a potencia do motor e o peso do carro é boa por si só, portanto não consigo tirar grandes conclusões.
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é a sorte do meu pequeno Tce: leva das duas gasosas...LOL
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Mas notava se diferença na antiga 100 octanas ;-)
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Eu que uso 98 em 90 por cento das vezes no meu charuto posso garantir que nota-se diferenca. Nao sei o porque mas nota-se o trabalhar do carro mais suave e nota-se que tem mais forca. Ontem ate meti GForce 98 coisa que nao costumo fazer. Meto sempre BP 98 invigorate. Quando meto 95 noto logo....
Agora o porque do charuto ser esquisito nao sei. Pensei que por ser antigo e tudo o mais nao se notasse mas passa-se o contrario.
Abracos
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Já agora: qual o teu "charuto"? :tongue:
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É um Clio I de 96.
E não sei se já leste por aqui, desde que o atestei com 98 e ainda lhe meti para o "estômago" um aditivo para limpeza completo de injeção o carro passou a consumir menos. Antes fazia 350 á rasca e agora já passo dos 430km com um depósito com facilidade. Talvez estivesse a precisar de uma limpeza... :laugh:
E esse depósito fez-me 450km e ainda tinha algum combustivel sem ser reserva! Um aparte: depois de aquecer era prego a fundo!!
Mal não faz de vez em quando...
Abraços
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Ya...Mal não faz nenhuma de certeza e limpar o motor é essencial...Ou pondo algum la dentro para o lmpar, ou até mesmo com um esticanço para lhe sacudir o pó e tirar o carvão do motor... :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue:
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Aproveitando que falam de aditivos, recomendam algum para o meu laguna? Isso esta com que preço(média)?
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EU via comprar da STP quase 18 euros. Arranjei um bom por 8. Da Liquid Molly.
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E este é jeitoso? http://www.jumbo.pt/Frontoffice/ContentPages/CatalogProduct.aspx?id=42190 (http://www.jumbo.pt/Frontoffice/ContentPages/CatalogProduct.aspx?id=42190)
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Fui ao jumbo e tinha lá uma promoção desse stp, a embalagem preta e uma verde tudo por 7,99€
Já pus a preta no deposito, agora vou ver os resultados. Ainda não vou é por 98 lool
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Depois li que se podia misturar , pus o aditivo preto e o verde juntos ....agora vamos ver lool
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O preto limpa so injectores. Nao sei a diferenca para o cinzento que e bem maior e e de limpeza completa desde colectores, etc, etc...
O da liquid molly tambem e para limpeza completa. A diferenca e que o da STP custa 18 e o da liquid molly 8 euros.
Eu notei diferencas e recomendo. Principalmente carros que andem sempre em cidade e com alguns km.
Esse verde nao sei para que e ao certo...
O que sei e que ja usei antes STP e nao notei muito. O da liqui molly e muito bom e tenho opinioes de quem ja testou varios aditivos inclusive problemas na aceleracao do carro e tal e so resolveu metendo da liqui molly. Nao sou vendedor nem nada desta marca. Sei que e um produto alemao e com bons feedbacks.
Abracos
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Hummmmm...
Tópico sobre gasolina 98, que de repente se transforma no tópico dos aditivos... :huh:
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Eu vou experimentar o STP depois dos resultados vejo, o liquid molly está à venda nos hipermercados/norauto?
Quanto ao rui:
Alguém falou num aditivo que colocou no carro e ele começou a consumir menos, e como não tá fácil para encher o deposito com 98 fui testar o aditivo com 95. para ver se ajuda na potencia e menos consumo.
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O liqui molly nao se vende por ai...
Casa de pecas foi onde comprei.
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Bem já que falamos de aditivos: a partir de quantos kms, ou com que tipo de condução se deve colocar o aditivo no motor?
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Quanto ao rui:
Alguém falou num aditivo que colocou no carro e ele começou a consumir menos, e como não tá fácil para encher o deposito com 98 fui testar o aditivo com 95. para ver se ajuda na potencia e menos consumo.
Compreendo que possas ter duvidas sobre esse assunto, no entanto temos que manter o espaço organizado e um tópico que começa com gasolina 98 e desemboca em aditivos é apenas e só off-topic. Se a questão agora são os aditivos, deve ser feita pesquisa e no caso de não existir nada sobre o assunto, abrir então um novo tópico para tal.
Para finalizar agradeço que o assunto "aditivos" termine por aqui.
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Pedia a quem fosse falar sobre os aditivos que continuasse neste tópico http://www.renaultpt.com/index.php?topic=8802.0 (http://www.renaultpt.com/index.php?topic=8802.0)
de forma a organizar a informação para futuras pesquisas.
Cumps e muito obrigado ;)
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Nao Pedro... Podia ser placebo mas nao me acredito. No meu DB ou pelo forum ja devem ter visto o quanto consumia o meu carro. Ja tinha colocado STP antes e nao vi nada de especial. Depois do Liqui Molly sim. A meu ver vale todo o dinheiro. Nem que custasse 20 euros.
Experimentem comprar e depois digam algo. Alias, eu ate achei estranho como ja disse o facto de ter feito esse deposito sempre a esgalhar depois de ter o carro quente e ter dado para 450 km e sem ter entrado a reserva. Acredito que ainda fizesse mais uns 80 ou 100km...
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Sei que já venho tarde, mas quero deixar a minha opinião. A gasolina de 98 octanas é mais cara mas fica a consumir menos 0.6L / 100km. Quanto a potencia do carro não noto diferenças, mas penso que não tenho de puxar tanto por ele
por isso fica a gastar menos. Feitas as contas e resumindo noto diferença na carteira ao abastecer mas vai me fazer mais quilómetros é uma questão de escolha.
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Eu no meu megane mk1 ph2 1.4 16v, houve aí uma altura quando o comprei que metia 95 e passei a meter só 98.. Ficava-me 40cent mais caro por cada 800km (80% ou mais de condução em cidade), fazia quase mais 100km mas depois voltei à 95, até agora mantenho (para já). Há coisa de um ou dois meses, meti dois depósitos de 98 e o carro consumiu mais... Não sei se terá a ver com uma possível habituação do carro à gasolina ou se estará a precisar de levar aditivo para limpar.. Já vai com 132.000 (42.000 nas minhas mãos) e nunca levou nada disso :o
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aditivos é um erro, não compensa usar
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Eu não entendo é o porquê do meu megas antes fazer medias mais baixas com 98 que com 95 (cada 800km ficava 40cent mais caro com 98, 80-90% em cidade) a última vez que meti 98, em AE fez o mesmo consumo, em cidade bebeu mais.. Supostamente devia ser o contrário, beber menos...
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Porque a qualidade dos combustiveis em geral desceu e não foi pouco...
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Numa pesquisa na net, fui dar a um outro forum onde encontrei este texto:
"A grande diferenca esta no facto de os motores actuais serem mapeados para gasolina 95, pois normalmente esta disponivel em quase todo o mundo. Se compensa ou nao a utilizacao de gasolina 98, e debativel, dependendo dos paises e dos automoveis. Ha que entender que hoje em dia, os motores sao todos (ou quase) equipados com sensores de detonacao no bloco, o que permite que possam tirar partido de gasolina de maior octanagem ajustando o ponto do motor, dai que se notara uma diferenca na resposta do motor. A centralina tende a ser conservadora e se depois de andar com 95 se abastecer com 98, e seguirmos a conduzir normalmente sem "puxar" pelo motor, a centralina nao vai atrasar a ignicao ao maximo para tirar partido das melhores caracteristicas da 98 em alguns segundos, sendo que e de esperar que lentamente comece a alterar os parametros "pondo-se a escuta" da detonacao. Se por outro lado, puxarmos pelo motor apos abastecer um deposito cheio de 98, sera mais rapido este ajuste, visto forcarmos o motor a trabalhar em zonas de carga mais propicias a ocorrencia de auto-detonacao, logo qualquer ajuste e rapidamente comprovado se produz auto-detonacao ou nao, acelerando o ritmo a que a centralina pode seguir atrasando a ignicao. Isto pode explicar o porque de certas pessoas nao notarem diferenca entre as duas gasolinas. Por outro lado, algo muito importante e que nao se fala aqui e nos aditivos que estas gasolinas tem e que normalmente nao se encontra na 95, que nao so limpam o motor, como propiciam a combustao e permitem ignicao com currentes mais baixas. Aqui, as marcas guardam bem os seus segredos, mas a verdade e que existem diferencas que ajudam a manter o funcionamento do motor no ponto optimo. Pergunto a quem usa 95, se depois de muito andar em cidade e depois de fazer 200 ou 300kms em auto-estrada nao sente uma melhora na resposta do motor? Isto esta relacionado com a pouca capacidade de limpeza desta gasolina, que permite que o motor va funcionando cada vez pior. Uma ultima nota relativamente a motores antigos, que e que dependendo da especificacao do fabricante, se este nao recomenda gasolina de maior octanagem que 95, entao os beneficios serao mais relacionados com a maior capacidade de limpeza e lubrificacao que as gasolinas 98 tendem a propocionar a mais que as 95. Ha ainda que ter cuidado em nao pensar que se pode atrasar a ignicao em motores mais antigos e passar a andar com 98, porque o desenho das camaras de combustao e crucial para evitar a auto-detonacao e fizeram-se grandes avancos apenas durante os anos noventa no que respeita a dinamica da combustao, com o auxilio de software de simulacao de combustao, pelo que os motores mais antigos, mesmo que com um ligeiro avanco podem comecar a criar pontos quentes dentro da camara que podem levar no minimo a uma junta de cabeca queimada ou como muito a um pistao ou valvula destruid(o)a..." - Luís Guerreiro
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aditivos é um erro, não compensa usar
Ainda bem que não penso assim...
a coisa de 3/4 anos atrás, graças a €7 + um deposito cheio de diesel normal, safou-me de gastar um balúrdio em injectores novos.... ou numa limpeza a fundo com injectores fora...
Passo a explicar....
Aconteceu-me na Laguna I Fase II 1.9dCi 110cv cá de casa, gastava grandes quantidades de combustível por mês e procurava sempre o mais barato, era normal.... até que comecei a sentir a carrinha cada vez a puxar menos e a fazer mais fumo, chegou um dia que começou a engasgar-se, depois a pisar a fundo em AE, o motor chegava as 3000 rpm's e parecia que o turbo se desligava, mantinha o pé a fundo e começava outravez a puxar e engasgava passadas 100/200 rpm's....
Falei ao mecânico, ele começou por revisão, trocar os filtros todos, embora tive-se trocado o do gasoleo na revisão anterior, voltei a trocar tudo... nada resovleu, limpeza de EGR, nada resolveu, foi visto tudo, até chegar a injecção... não foi o suficiente para acusar erro na injecção, mas os injectores estavam obstruidos...
Experimentei, andar durante 2 meses (1 depósito por semana) de ultimate, Gforce, etc... nada resolveu, entretanto foi pedir orçamento para limpeza de injectores e de uns novos para saber.... Também com a procura sobre limpeza de injecção, encontrei montes de tópicos e info acerca de produtos/aditivos.
Falei com o meu mecânico acerca dos aditivos onde ele me disse, que aditivos é algo que nem faz bem nem faz mal, pode resolver como pode não resolver, mas não custa tentar, não prejudica o motor...
Com pesquisas na web, os aditivos que me chamaram a atenção encontrei em fóruns do UK, era os da Comma... pelo que vi, era dos poucos que mostrava melhorias logo após a utilização...
Ora, foi meter gasóleo numa viagem para Guimarães (como ainda faço hoje em dia todos os fins de semana) e nas bombas da BP dos carvalhos vi lá esse aditivo da comma, frasco vermelho... comprei e atestei o depósito andei uns km's, para gastar algum gasóleo (tinha uma pequena perda do tubo do respiro, foi resolvido a dias, logo convinha gastar um pouco de combustível para depois colocar o aditivo....
Primeira impressão que tive... cheiro forte como tudo, liguei o motor e só via fumo, mas o trabalhar estar certinho, arranquei pisei fundo logo em 2ª e o engasgo que tinha as 3000 rpm's tinha desaparecido quase por completo e acabou por desaparecer, o fumo pelo escape durou ainda uns valentes km's.....
moral da historia para mim.... todos os anos uma vez por ano, coloco aditivo nos meus carros (Laguna 1.9 dci, Yaris 1.0 vvti da mulher e agora meti também no mais recente Laguna II Fase I 1.6 16v).... sinto sempre melhorias quando coloco o aditivo em qualquer um deles, embora nada comparadas com a primeira vez, mas isso deve-se ao facto que nunca mais meti 1 centimo de combustivel que seja em postos de supermecados..... já estive com muito pessoal que também não se acreditava nos aditivos até terem problemas e usarem.... é que usar aditivo num motor limpo não se sente nada, apenas se previne que venha a acontecer algo na injecção (obstrução), estes ajudam a manter o circuito de injecção limpo, depois de obstruir existe sempre a possibilidade de não conseguirem limpar a fundo, mas melhorias sentem-se logo....
Agora de todos os que experimentei, os da STP não são os melhores..... uso Comma que é ligeiramente mais caro, mas muito melhor...
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Eu estou a pensar meter um aditivo no meu megas 1.4 16v de 95cv. Os consumos andam a subir com a mesma condução.. E é estranho, com o mesmo tipo de condução, ter consumos com 98 mais altos ou iguais a 95 tendo em conta que quando comprei o carro fazia mais uns 100-150km por deposito 90% em cidade, com 98..
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Sinceramente 98 nos motores dos dias de hoje, é asneira....
Já experimentei no 1.6 16v K4M do meu Laguna II, e de 98 para 95 não notei rigorosamente nada em performance e no consumo com 98 gastava menos umas décimas, não chegava a meio litro de diferença... o que no final não compensava....
Esta semana que passou atestei e meti-lhe um fraco de Comma para gasolina.... notei o motor mais certinho, responde ligeiramente mais rápido, nada do outro mundo, mas melhorou....
O consumo, na viagem, Oliveira de Azeméis - Guimarães....
Consumo final de ida e volta, 2 pessoas, AC ligado, mala cheia (ida: A29 - N14 / Volta: A3 - A32)
Antes - 6.8 l/100
Depois - 5.9 l/100
Que se deixe uma tolerância de 0.3 l/100 para diferenças no trânsito, notei alguma diferença no consumo...
Mesmo agora, com voltinhas em cidade e cá pela terra, a média está nos 6.6 l/100, já foi 2 vezes ao Porto por pela IC2/N1
Não custa nada, atestar o depósito e colocar aditivo, de preferência primeiro o aditivo e depois atestar... aconselho o uso de produtos da Comma....
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no diesel notas, meti 50€ de bp ultimate a dias fiz 500km com diesel norma com 50€ dá mais 4 litros e pouco em relaçao ao ultimate, e fiz 496km,
a primeira vista parece não ser compensatório, mas estamos a poupar o sistema de injecção, já para não falar que em baixas o carro se comporta melhor,
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Com a carrinha 1.9dCi não noto nada de diferente entre o Diesel normal e a banha de cobra....
Talvez porque faço limpeza anual com aditivo... poderá vir daí a diferença...
O que o BP ultimate, Gforce, e outros especiais têm alem do diesel normal é o aditivo de limpeza... por norma é Kerosene.... é esse o liquido milagroso... é o que se usa para limpar injectores (falo já em limpezas a fundo, tirar os injectores fora para limpar)...
Os aditivos, não passam de uma composição química com uma % de Kerosene (querosene), quanto maior a concentração, maior o poder de limpeza.... os combustíveis especiais, têm uma concentração muito baixa mesmo, de propósito para os clientes com motores que já tenham algum estrangulamento de injecção note algo de diferente e volte a atestar com o mesmo....
Uma dica.... experimentar andar uns tempos a colocar diesel normal, e daqui a uns tempos, atestar e juntar um frasco de Comma Diesel Magic.... e o efeito é muito mas muito superior a Ultimate.... ficando muito mais barato...
Como disse, faço 1 limpeza com aditivo no depósito 1 vez por ano, por norma sempre em Agosto.... noto sempre uma ligeira melhoria, mas isto porque faço todos os anos... se estive-se 2 anos sem fazer a diferença era superior....
Na altura, Ultimate e Gforce não fizeram nada mesmo devido a concentração ser muito baixa, o lixo nem do sitio saiu... com o aditivo notei logo que algo estava a ser queimado e não podia ser só o aditivo, notei logo no fumo, era estranho, uma fumarada preta como se tive-se andado a mexer na repro... mas depois de estar limpo desapareceu o fumo... até hoje, nunca mais tive esse problema...
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ja existe um topico para se falar sobre aditivos ;)
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Sim, tens razão, mas a conversa descambou outra vez xD
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