in JORNAL DE NOTICIAS: Onda de furtos cirúrgicos de "Mégane" alerta polícias

[Rui]

Eu sinto por aqui uma certa falta de vontade de ver este assunto debatido, não sei se este tópico será menos importante ou de conteúdo obsceno, não sei se na relatividade da direcção que a administração quer dar ao fórum é um problema destes de importância mínima face a tópicos que nada têm a ver com a Renault onde se discute o porque do nick, ou que bela seria a vida quando fossemos governados pelos membros deste espaço, no entanto, o espaço é vosso, podem fazer dele o que quiserem convinha é que fosse abertamente, basta dizerem abertamente que não querem ver discutido este assunto aqui que certamente os intervenientes acatam a mensagem e respeitam a ordem expressa, acabam os problemas e podem todos voltar a viver felizes e contentes a debater a cor dos olhos dos users do espaço.
Fica o reparo.
Marcos Caetano

Há tópicos da treta?
Sem dúvida alguma.
Mas também há aqui alguns diários de bordo bastante bons, também há users que se preocupam em ajudar os outros, sem receber nada em troca e que muitas vezes nem um simples "obrigado" levam, os DIY criados para ajudar toda a comunidade, as notícias sobre a marca, os encontros, etc. etc.
Agora também tenho que dizer que alguns parece que só veem este tópico à frente e estão-se a borrifar para o resto do fórum. E alguns users têm neste tópico a larga maioria dos seus posts, o que só reforça o que escrevi acima.
E este tópico já por várias vezes podia ter sido encerrado e ponto final.
Mas ninguém do staff fez isso, portanto a discussão pode continuar. Com respeito.

[brooklyn_bounce]

Voltando ao topico e ao que o amigo Caçoilauto frisou, então e soluções para o problema, ninguem aventa?

Então avento eu, cá pra mim é ir à sucata, sacar uma ficha OBDII ainda com uns 10cm de fio atrás, espetá-la no sitio da original e pino sim pino não injectar-lhe 12V. A original passa-se pra outro lado qualquer mais escondido e tá a festa feita...

Não só não levam o carro como com sorte ainda ficam com o "aparelho" estorricado...


Voltando ao Off-Topic:

A Renault faz um sistema para proteger as viaturas, para as imobilizar. Depois verifica-se que não funciona. E a reacção de alguns compradores é: paciência, não há nada perfeito. A minha opinião não é esta, mas já percebi pelo tom, a opinião diferente é  considerada ofensiva à sacro-santa Renault.

Vamos lá ver se todos percebemos uma coisa. Um imobilizador, seja Renault seja lá que marca for, o que faz é que sem uma chave, seja ela fisica ou totalmente electronica como a da Renault, não é possivel por o carro a trabalhar. E isso o imobilizador da Renault faz. Sem cartão não consegues por o carro a trabalhar, portanto o imobilizador funciona tão bem como qualquer outro.

Agora se os chineses conseguiram descobrir a codificação do imobilizador e conseguem altera-la para que bata certo com a de outro cartão então não há nada a fazer, o imbilizador deixou de reconhecer a chave original e passou a reconhecer a que os ladrões levam no bolso logo dá autorização para meter o carro a trabalhar... Tão simples como isso.

Se há solução? Sim vai haver, mudar a forma de codificação do imobilizador, mas depois vai haver outro chines / paquistanes / indiano ou qualquer outro gajo que volta a conseguir fazer o mesmo mas não tem nada a ver com o facto de ser um cartão ou uma chave.

No fundo o que a Renault fez com este sistema foi uma espécie de: "ora se o que de facto impede os roubos é o imobilizador porque a fechadura propriamente dita qualquer um viola, então vamos deixar de usar a fechadura e usamos só o imobilizador, e em vez de termos de o meter num determinado sitio mete-se uma antena para que reconheça desde que esteja dentro do carro." e neste sistema não há falha nenhuma, pode haver é na forma de o codificar...

[gavias]

Debater?
Estejam à vontade, agora postar videos de como roubar um carro, seja Renault ou outra marca qualquer, isso é inadmissível e ponto final.
Existir este tópico e mesmo assim criar outro ou outros sobre o mesmo tema vai dar ao mesmo.
Não sabem usar a pesquisa, aprendem.
Fala-se de censura e eu só digo uma coisa, este espaço é de todos e para todos mas TEM REGRAS.
Cumprem as regras, principalmente as de educação, tudo bem. Caso contrário o staff tem a liberdade de tomar as medidas julgadas adequadas à situação.
E não venham com tretas de liberdade que a vossa termina onde começa a dos restantes.

Importaste de me informar em que post é que consideras ter havido má educação da minha parte. Obrigado.

Em algum momento faço alguma referência a um user em particular?
Este post foi dirigido a todos e peguei em referências feitas por vários users.
Já agora um jornalista devia pugnar pela boa escrita da nossa língua e onde se lê "importaste" deve-se ler "importas-te".

E VAMOS PARAR COM AS PICARDIAS.

Não vejo aqui picardias, apenas vejo  argumentos contra e a favor de uma determinada ideia, e um ou outro comentário que é normal numa conversa. Mas tu é que mandas

Achas que uma boa forma de acabar com aquilo a que chamas picardia, é julgares a minha qualidade de escrita num fórum e porque tive um lapsus scribendi?

Meu caro gavias, sabes qual é o problema aqui?
Pois eu vou dizer. Há users que parece que só pensam na história dos roubos de Megane.
Só existe este tópico, o qual tem dado bastante trabalho ao staff, e tudo o resto é treta. O fórum não é só os roubos ou furtos de Mégane. E eu também tenho um exemplar desses e que me custou bastante a comprar. Claro que isso também me dá alguma preocupação, mas o que é que me resta fazer a não ser tomar eu mesmo medidas para prevenir uma eventual situação dessas.
E sinceramente, chateia um tipo andar sempre a controlar este tópico porque às tantas anda tudo à "batatada".
Outra coisa, este tópico já foi, pelo menos 2 vezes unido a outros entretanto criados, mas parece que há por aqui muita gente que não leu os posts iniciais, pois os temas deste assunto repetem-se a cada 2/3 páginas.

Caro Rui, se o forum permite o lançamento de tópicos e depois deste lançamento, permite-se que as pessoas façam posts, naturalmente que será o interesse dos utilizadores que determina se lêem mais ou participam mais num tópico do que noutro, embora o forum não seja sós este tópico.

Agora o que não compreendo é a repulsa em que este tema seja discutido. Se os moderadores não se interessam por este tópico, não participem na sua discussão; façam apenas a moderação.

[gavias]

Eu sinto por aqui uma certa falta de vontade de ver este assunto debatido, não sei se este tópico será menos importante ou de conteúdo obsceno, não sei se na relatividade da direcção que a administração quer dar ao fórum é um problema destes de importância mínima face a tópicos que nada têm a ver com a Renault onde se discute o porque do nick, ou que bela seria a vida quando fossemos governados pelos membros deste espaço, no entanto, o espaço é vosso, podem fazer dele o que quiserem convinha é que fosse abertamente, basta dizerem abertamente que não querem ver discutido este assunto aqui que certamente os intervenientes acatam a mensagem e respeitam a ordem expressa, acabam os problemas e podem todos voltar a viver felizes e contentes a debater a cor dos olhos dos users do espaço.
Fica o reparo.
Marcos Caetano

Concordo contigo totalmente. Até chega a dar a sensação que falar deste assunto é uma ofensa. Quem não quer participar na discussão de um tópico, tem a liberdade de o fazer.

[gavias]

Eu sinto por aqui uma certa falta de vontade de ver este assunto debatido, não sei se este tópico será menos importante ou de conteúdo obsceno, não sei se na relatividade da direcção que a administração quer dar ao fórum é um problema destes de importância mínima face a tópicos que nada têm a ver com a Renault onde se discute o porque do nick, ou que bela seria a vida quando fossemos governados pelos membros deste espaço, no entanto, o espaço é vosso, podem fazer dele o que quiserem convinha é que fosse abertamente, basta dizerem abertamente que não querem ver discutido este assunto aqui que certamente os intervenientes acatam a mensagem e respeitam a ordem expressa, acabam os problemas e podem todos voltar a viver felizes e contentes a debater a cor dos olhos dos users do espaço.
Fica o reparo.
Marcos Caetano

Há tópicos da treta?
Sem dúvida alguma.
Mas também há aqui alguns diários de bordo bastante bons, também há users que se preocupam em ajudar os outros, sem receber nada em troca e que muitas vezes nem um simples "obrigado" levam, os DIY criados para ajudar toda a comunidade, as notícias sobre a marca, os encontros, etc. etc.
Agora também tenho que dizer que alguns parece que só veem este tópico à frente e estão-se a borrifar para o resto do fórum. E alguns users têm neste tópico a larga maioria dos seus posts, o que só reforça o que escrevi acima.
E este tópico já por várias vezes podia ter sido encerrado e ponto final.
Mas ninguém do staff fez isso, portanto a discussão pode continuar. Com respeito.

Não percebo porque é que tem de classificar a qualidade de um tópico negativamente, passando indirectamente um atestado de burrice a quem lançou esse tópico. O fórum existe, as pessoas discutem o que quiserem, desde que sejam cumpridas as regras do fórum, mas sem nenhum fundamentalismo ou interpretações por parte dos moderadores que rocem a censura.

[Black Phoenix]

Eu sinto por aqui uma certa falta de vontade de ver este assunto debatido, não sei se este tópico será menos importante ou de conteúdo obsceno, não sei se na relatividade da direcção que a administração quer dar ao fórum é um problema destes de importância mínima face a tópicos que nada têm a ver com a Renault onde se discute o porque do nick, ou que bela seria a vida quando fossemos governados pelos membros deste espaço, no entanto, o espaço é vosso, podem fazer dele o que quiserem convinha é que fosse abertamente, basta dizerem abertamente que não querem ver discutido este assunto aqui que certamente os intervenientes acatam a mensagem e respeitam a ordem expressa, acabam os problemas e podem todos voltar a viver felizes e contentes a debater a cor dos olhos dos users do espaço.
Fica o reparo.
Marcos Caetano

Há tópicos da treta?
Sem dúvida alguma.
Mas também há aqui alguns diários de bordo bastante bons, também há users que se preocupam em ajudar os outros, sem receber nada em troca e que muitas vezes nem um simples "obrigado" levam, os DIY criados para ajudar toda a comunidade, as notícias sobre a marca, os encontros, etc. etc.
Agora também tenho que dizer que alguns parece que só veem este tópico à frente e estão-se a borrifar para o resto do fórum. E alguns users têm neste tópico a larga maioria dos seus posts, o que só reforça o que escrevi acima.
E este tópico já por várias vezes podia ter sido encerrado e ponto final.
Mas ninguém do staff fez isso, portanto a discussão pode continuar. Com respeito.

Não percebo porque é que tem de classificar a qualidade de um tópico negativamente, passando indirectamente um atestado de burrice a quem lançou esse tópico. O fórum existe, as pessoas discutem o que quiserem, desde que sejam cumpridas as regras do fórum, mas sem nenhum fundamentalismo ou interpretações por parte dos moderadores que rocem a censura.

Volto a indicar o que falei a uns posts acima:

Existe duas maneiras de se ter uma conversa. Ter uma conversa e expor a sua opinião, com inteligência e ouvindo a outra parte, e simplesmente criar picardias que criam mau ambiente para a conversa.

Censura neste fórum, como muitos apregoam a 7 ventos não existe, existe e a necessidade do bom ambiente e para esse bom ambiente ser mantido é necessário que não haja confusões. Acontece e que neste tipo de assuntos, há sempre quem apenas queira causar confusão e isso e algo que não se admite. Pois também é possível falar e expor as ideias sem confusões. Para confusões já basta o nosso governo.

Por isso e estando patente nas regras do fórum, confusões e picardias são automaticamente resolvidas (seja por aviso a primeira vez, seja por banir os causadores). Se sabem expor ideias, exponham da maneira correcta. Se o objectivo for mau ambiente, já sabem o que espera.

É só ler as regras do fórum, está la tudo bem explicado. (...)

O bom ambiente e algo que se consegue, agora acusações e outros é evitável. É possível discutir sem atirar quaisquer provocações? Que eu saiba o é!

Em vez de decidir quem é a culpa discutam possíveis maneiras de se solucionar o problema ou evitar que o mesmo aconteça. Agora sempre a bater na mesma tecla (que é o que vejo há paginas atrás a carradas) e que não. Não evolui a conversa e fica tudo na mesma.

[Lipe]

Sinceramente cansa-me este tópico...

Não pelo o assunto em si, que é triste e revoltante, mas devido a que algumas pessoas insistem em não perceber os verdadeiros motivos e procuram os culpados no sitio errado.

Já agora, para os mais distraídos e para quem gosta de dizer que este tópico não interessa a moderação/administração deste forum, parece-me que ainda não leram tudo e não perceberam que dois membros desta equipa já sofreram esta situação, directamente ou indirectamente.

A PSP já está mais que atenta aos furtos mas não só de meganes mas sim de várias marcas e modelos.

Só numa noite em que estive na PSP soube que existiram 5 furtos de viaturas e apenas uma delas tinha sido uma Megane.

As outras? Mercedes, Audi, Citroen e Ford.

Mas claro, o problema é a Renault Megane e não a mercedes com as famosas chaves codificadoras, etc.

Aquilo que se tem de perceber e parece-me que ninguém gosta de frisar este ponto é que existe uma grande procura por parte das pessoas para as peças em 2ª mão, de origem desconhecida e em sitios duvidosos, mas que claro, é menos € logo não quero saber de onde vem, desde que pague menos!!
Até ao dia que vos desaparece o carro e depois pronto.

Lembram-se de uma altura de onda de assaltos dos Smart?

Tenho a certeza que os donos do Smart andaram a queixar-se à Smart/Mercedes que as chaves ou o sistema tinham defeito...

Por mais seguro que seja um sistema, é sempre contornável quando se quer, mas lá está... é mais facil culpar quem os cria e não quem os quebra...

Enquanto houver procura meus caros, existirá esse tipo de gente que nos tira as coisas que tanto trabalhamos para ter só para eles poderem ganhar com isso...


Mas este tópico será sempre composto por alguns users a apontarem o dedo à marca e por mais que se tente chamar à razão do verdadeiro problema, nunca é entendido...


Em tudo o resto, faço das minhas palavras as do Rui...

[gavias]

Eu sinto por aqui uma certa falta de vontade de ver este assunto debatido, não sei se este tópico será menos importante ou de conteúdo obsceno, não sei se na relatividade da direcção que a administração quer dar ao fórum é um problema destes de importância mínima face a tópicos que nada têm a ver com a Renault onde se discute o porque do nick, ou que bela seria a vida quando fossemos governados pelos membros deste espaço, no entanto, o espaço é vosso, podem fazer dele o que quiserem convinha é que fosse abertamente, basta dizerem abertamente que não querem ver discutido este assunto aqui que certamente os intervenientes acatam a mensagem e respeitam a ordem expressa, acabam os problemas e podem todos voltar a viver felizes e contentes a debater a cor dos olhos dos users do espaço.
Fica o reparo.
Marcos Caetano

Há tópicos da treta?
Sem dúvida alguma.
Mas também há aqui alguns diários de bordo bastante bons, também há users que se preocupam em ajudar os outros, sem receber nada em troca e que muitas vezes nem um simples "obrigado" levam, os DIY criados para ajudar toda a comunidade, as notícias sobre a marca, os encontros, etc. etc.
Agora também tenho que dizer que alguns parece que só veem este tópico à frente e estão-se a borrifar para o resto do fórum. E alguns users têm neste tópico a larga maioria dos seus posts, o que só reforça o que escrevi acima.
E este tópico já por várias vezes podia ter sido encerrado e ponto final.
Mas ninguém do staff fez isso, portanto a discussão pode continuar. Com respeito.

Não percebo porque é que tem de classificar a qualidade de um tópico negativamente, passando indirectamente um atestado de burrice a quem lançou esse tópico. O fórum existe, as pessoas discutem o que quiserem, desde que sejam cumpridas as regras do fórum, mas sem nenhum fundamentalismo ou interpretações por parte dos moderadores que rocem a censura.

Volto a indicar o que falei a uns posts acima:

Existe duas maneiras de se ter uma conversa. Ter uma conversa e expor a sua opinião, com inteligência e ouvindo a outra parte, e simplesmente criar picardias que criam mau ambiente para a conversa.

Censura neste fórum, como muitos apregoam a 7 ventos não existe, existe e a necessidade do bom ambiente e para esse bom ambiente ser mantido é necessário que não haja confusões. Acontece e que neste tipo de assuntos, há sempre quem apenas queira causar confusão e isso e algo que não se admite. Pois também é possível falar e expor as ideias sem confusões. Para confusões já basta o nosso governo.

Por isso e estando patente nas regras do fórum, confusões e picardias são automaticamente resolvidas (seja por aviso a primeira vez, seja por banir os causadores). Se sabem expor ideias, exponham da maneira correcta. Se o objectivo for mau ambiente, já sabem o que espera.

É só ler as regras do fórum, está la tudo bem explicado. (...)

O bom ambiente e algo que se consegue, agora acusações e outros é evitável. É possível discutir sem atirar quaisquer provocações? Que eu saiba o é!

Em vez de decidir quem é a culpa discutam possíveis maneiras de se solucionar o problema ou evitar que o mesmo aconteça. Agora sempre a bater na mesma tecla (que é o que vejo há paginas atrás a carradas) e que não. Não evolui a conversa e fica tudo na mesma.

Os moderadores já fizeram aqui várias provocações. Se a lógica é os moderadores pode fazer o que quiserem e os utilizadores não, isso é outra musica.

Se os utilizadores querem bater na mesma tecla, então que batam, é porque querem fazê-lo. Caso contrário vais ter de dizer qual é a orientação que queres que a discussão tenha; e já sabes qual é o nome para isso, não sabes?

Há aqui pessoas que se mostram ofendidas com as opiniões de alguns utilizadores, mas eu como utilizador também posso achar ofensivas as opiniões dessas pessoas, mas não me mostro ofendido, como se eu fosse o dono da verdade e os outros uns mentecaptos, porque cada um tem direito à sua opinião.

Uma vez que já houve quem dissesse que já não sabe o intuito de quem participa neste tópico, eu falo por mim, e digo que gostaria que a Renault analisasse o assunto sem ser de forma defensiva e passasse à prática, como tu dizes, às soluções. E como? Verificando se é possível melhorar o sistema de leitura de codificação (ou qualquer outro detalhe técnico). Como eu já disse atrás, tudo é possível melhorar. Imagina na informática se a lógica fosse a que alguns apresentaram aqui, não havia antivírus nem firewalls, que não são perfeitos, mas vão-se melhorando e actualizando. Agora espero que não me perguntes se a Renault teria de actualizar constantemente o sistema de codificação ou o que é que teria de fazer, porque eu não sou o construtor, eles é que são.

Alguns aqui parece que sugere uma solução caseira, feita pelos proprietários dos carros. Na minha opinião tem que se ir à raiz do problema e este ser resolvido (se possível) por quem sabe e tem o dever de o tentar resolver. Um exemplo deste tipo de postura pelo construtor, são as OTS.

Em suma, o que se pede à Renault é que diga se pode ou não emitir um OTS para este caso. Se disser que vai emitir, é para quando? E se assim entender, dar as justificações que considerar adequadas para justificar o sim ou o não.

[Xmarine]

Sinceramente cansa-me este tópico...

Não pelo o assunto em si, que é triste e revoltante, mas devido a que algumas pessoas insistem em não perceber os verdadeiros motivos e procuram os culpados no sitio errado.

Já agora, para os mais distraídos e para quem gosta de dizer que este tópico não interessa a moderação/administração deste forum, parece-me que ainda não leram tudo e não perceberam que dois membros desta equipa já sofreram esta situação, directamente ou indirectamente.

A PSP já está mais que atenta aos furtos mas não só de meganes mas sim de várias marcas e modelos.

Só numa noite em que estive na PSP soube que existiram 5 furtos de viaturas e apenas uma delas tinha sido uma Megane.

As outras? Mercedes, Audi, Citroen e Ford.

Mas claro, o problema é a Renault Megane e não a mercedes com as famosas chaves codificadoras, etc.

Aquilo que se tem de perceber e parece-me que ninguém gosta de frisar este ponto é que existe uma grande procura por parte das pessoas para as peças em 2ª mão, de origem desconhecida e em sitios duvidosos, mas que claro, é menos € logo não quero saber de onde vem, desde que pague menos!!
Até ao dia que vos desaparece o carro e depois pronto.

Lembram-se de uma altura de onda de assaltos dos Smart?

Tenho a certeza que os donos do Smart andaram a queixar-se à Smart/Mercedes que as chaves ou o sistema tinham defeito...

Por mais seguro que seja um sistema, é sempre contornável quando se quer, mas lá está... é mais facil culpar quem os cria e não quem os quebra...

Enquanto houver procura meus caros, existirá esse tipo de gente que nos tira as coisas que tanto trabalhamos para ter só para eles poderem ganhar com isso...


Mas este tópico será sempre composto por alguns users a apontarem o dedo à marca e por mais que se tente chamar à razão do verdadeiro problema, nunca é entendido...


Em tudo o resto, faço das minhas palavras as do Rui...

O que é triste é que nem assim lá vão.....

[Gonçalo]

Eu sinto por aqui uma certa falta de vontade de ver este assunto debatido, não sei se este tópico será menos importante ou de conteúdo obsceno, não sei se na relatividade da direcção que a administração quer dar ao fórum é um problema destes de importância mínima face a tópicos que nada têm a ver com a Renault onde se discute o porque do nick, ou que bela seria a vida quando fossemos governados pelos membros deste espaço, no entanto, o espaço é vosso, podem fazer dele o que quiserem convinha é que fosse abertamente, basta dizerem abertamente que não querem ver discutido este assunto aqui que certamente os intervenientes acatam a mensagem e respeitam a ordem expressa, acabam os problemas e podem todos voltar a viver felizes e contentes a debater a cor dos olhos dos users do espaço.
Fica o reparo.
Marcos Caetano

Há tópicos da treta?
Sem dúvida alguma.
Mas também há aqui alguns diários de bordo bastante bons, também há users que se preocupam em ajudar os outros, sem receber nada em troca e que muitas vezes nem um simples "obrigado" levam, os DIY criados para ajudar toda a comunidade, as notícias sobre a marca, os encontros, etc. etc.
Agora também tenho que dizer que alguns parece que só veem este tópico à frente e estão-se a borrifar para o resto do fórum. E alguns users têm neste tópico a larga maioria dos seus posts, o que só reforça o que escrevi acima.
E este tópico já por várias vezes podia ter sido encerrado e ponto final.
Mas ninguém do staff fez isso, portanto a discussão pode continuar. Com respeito.

Não percebo porque é que tem de classificar a qualidade de um tópico negativamente, passando indirectamente um atestado de burrice a quem lançou esse tópico. O fórum existe, as pessoas discutem o que quiserem, desde que sejam cumpridas as regras do fórum, mas sem nenhum fundamentalismo ou interpretações por parte dos moderadores que rocem a censura.

Volto a indicar o que falei a uns posts acima:

Existe duas maneiras de se ter uma conversa. Ter uma conversa e expor a sua opinião, com inteligência e ouvindo a outra parte, e simplesmente criar picardias que criam mau ambiente para a conversa.

Censura neste fórum, como muitos apregoam a 7 ventos não existe, existe e a necessidade do bom ambiente e para esse bom ambiente ser mantido é necessário que não haja confusões. Acontece e que neste tipo de assuntos, há sempre quem apenas queira causar confusão e isso e algo que não se admite. Pois também é possível falar e expor as ideias sem confusões. Para confusões já basta o nosso governo.

Por isso e estando patente nas regras do fórum, confusões e picardias são automaticamente resolvidas (seja por aviso a primeira vez, seja por banir os causadores). Se sabem expor ideias, exponham da maneira correcta. Se o objectivo for mau ambiente, já sabem o que espera.

É só ler as regras do fórum, está la tudo bem explicado. (...)

O bom ambiente e algo que se consegue, agora acusações e outros é evitável. É possível discutir sem atirar quaisquer provocações? Que eu saiba o é!

Em vez de decidir quem é a culpa discutam possíveis maneiras de se solucionar o problema ou evitar que o mesmo aconteça. Agora sempre a bater na mesma tecla (que é o que vejo há paginas atrás a carradas) e que não. Não evolui a conversa e fica tudo na mesma.

Os moderadores já fizeram aqui várias provocações. Se a lógica é os moderadores pode fazer o que quiserem e os utilizadores não, isso é outra musica.

Se os utilizadores querem bater na mesma tecla, então que batam, é porque querem fazê-lo. Caso contrário vais ter de dizer qual é a orientação que queres que a discussão tenha; e já sabes qual é o nome para isso, não sabes?

Há aqui pessoas que se mostram ofendidas com as opiniões de alguns utilizadores, mas eu como utilizador também posso achar ofensivas as opiniões dessas pessoas, mas não me mostro ofendido, como se eu fosse o dono da verdade e os outros uns mentecaptos, porque cada um tem direito à sua opinião.

Uma vez que já houve quem dissesse que já não sabe o intuito de quem participa neste tópico, eu falo por mim, e digo que gostaria que a Renault analisasse o assunto sem ser de forma defensiva e passasse à prática, como tu dizes, às soluções. E como? Verificando se é possível melhorar o sistema de leitura de codificação (ou qualquer outro detalhe técnico). Como eu já disse atrás, tudo é possível melhorar. Imagina na informática se a lógica fosse a que alguns apresentaram aqui, não havia antivírus nem firewalls, que não são perfeitos, mas vão-se melhorando e actualizando. Agora espero que não me perguntes se a Renault teria de actualizar constantemente o sistema de codificação ou o que é que teria de fazer, porque eu não sou o construtor, eles é que são.

Alguns aqui parece que sugere uma solução caseira, feita pelos proprietários dos carros. Na minha opinião tem que se ir à raiz do problema e este ser resolvido (se possível) por quem sabe e tem o dever de o tentar resolver. Um exemplo deste tipo de postura pelo construtor, são as OTS.

Em suma, o que se pede à Renault é que diga se pode ou não emitir um OTS para este caso. Se disser que vai emitir, é para quando? E se assim entender, dar as justificações que considerar adequadas para justificar o sim ou o não.

Oh Gavias, nem me estava a meter, mas começa-me a cansar a parte de "os moderadores isto e os moderadores aquilo". Queres contribuir para o tópico ou queres vir para aqui chatear as pessoas que aqui "trabalham" sem receber um tostão?

E quando falo do membro Gavias falo de uns tantos outros. Se não gostam do modo de actuação, relatem por pm. Gostava de ver aqui mais opiniões debatidas e soluções analisadas, agora se começarem com picardias como já aconteceu, é lixo.

E, não gostando de me repetir, porta de saída é serventia da casa, se estão mal com o modo de actuação, saiam do forum.

[brooklyn_bounce]

Alguns aqui parece que sugere uma solução caseira, feita pelos proprietários dos carros. Na minha opinião tem que se ir à raiz do problema e este ser resolvido (se possível) por quem sabe e tem o dever de o tentar resolver. Um exemplo deste tipo de postura pelo construtor, são as OTS.

Em suma, o que se pede à Renault é que diga se pode ou não emitir um OTS para este caso. Se disser que vai emitir, é para quando? E se assim entender, dar as justificações que considerar adequadas para justificar o sim ou o não.

Eu fui um dos que "defendi uma solução caseira" e continuo a defender, ora vamos por partes:


Noutros tempos antes dos imobilizadores também se instalavam alarmes com corte de corrente, certo? E porque? Porque as fechaduras eram falíveis e facilmente violáveis, então nós os proprietários dos carros arranjavamos uma solução "caseira" para esse problema, certo? No fundo não resolvíamos a questão porque a fechadura ia continuar sempre a ser violável mas arranjávamos outro tipo de mecanismo para que não levassem o carro com tanta facilidade. Pois bem, aqui a situação continua a ser exactamente a mesma, o imobilizador é falível portanto vamos arranjar uma solução, seja ela a instalação de um alarme ou como eu disse atrás a mudança de sitio da ficha de diagnóstico do veículo (meter lá outra com 12v em cada pino já é só requinte de malvadez    ).


Por outro lado, digam-me lá qual é o sentido de a Renault vir dizer "Sim senhor daqui a uns meses vamos fazer uma OTS para este problema..." Voltamos ao que eu disse mais atrás, isto só serve para que tudo o que é mafioso de fim de semana fique a saber do assunto com garantia que é verdadeiro (pra já ninguém garante aos menos informados que de facto seja possível) e enquanto a Renault faz e não faz a OTS vão todos dar uma volta de fim de semana no primeiro megane que lhes aparecer à frente... Mas ok, ficamos todos muito contentes porque aqueles sacanas da Renault tiveram de engolir um sapo e assumir já que havia um problema mesmo não o tendo resolvido.


Enfim, isto a mim não me faz sentido mas se pensam assim e não conseguem ver que daquilo que vocês querem como resolução do problema (um assumir de culpas por parte da Renault sem no entanto ter o problema resolvido) não advém qualquer beneficio então continuem.

[gavias]

Eu sinto por aqui uma certa falta de vontade de ver este assunto debatido, não sei se este tópico será menos importante ou de conteúdo obsceno, não sei se na relatividade da direcção que a administração quer dar ao fórum é um problema destes de importância mínima face a tópicos que nada têm a ver com a Renault onde se discute o porque do nick, ou que bela seria a vida quando fossemos governados pelos membros deste espaço, no entanto, o espaço é vosso, podem fazer dele o que quiserem convinha é que fosse abertamente, basta dizerem abertamente que não querem ver discutido este assunto aqui que certamente os intervenientes acatam a mensagem e respeitam a ordem expressa, acabam os problemas e podem todos voltar a viver felizes e contentes a debater a cor dos olhos dos users do espaço.
Fica o reparo.
Marcos Caetano

Há tópicos da treta?
Sem dúvida alguma.
Mas também há aqui alguns diários de bordo bastante bons, também há users que se preocupam em ajudar os outros, sem receber nada em troca e que muitas vezes nem um simples "obrigado" levam, os DIY criados para ajudar toda a comunidade, as notícias sobre a marca, os encontros, etc. etc.
Agora também tenho que dizer que alguns parece que só veem este tópico à frente e estão-se a borrifar para o resto do fórum. E alguns users têm neste tópico a larga maioria dos seus posts, o que só reforça o que escrevi acima.
E este tópico já por várias vezes podia ter sido encerrado e ponto final.
Mas ninguém do staff fez isso, portanto a discussão pode continuar. Com respeito.

Não percebo porque é que tem de classificar a qualidade de um tópico negativamente, passando indirectamente um atestado de burrice a quem lançou esse tópico. O fórum existe, as pessoas discutem o que quiserem, desde que sejam cumpridas as regras do fórum, mas sem nenhum fundamentalismo ou interpretações por parte dos moderadores que rocem a censura.

Volto a indicar o que falei a uns posts acima:

Existe duas maneiras de se ter uma conversa. Ter uma conversa e expor a sua opinião, com inteligência e ouvindo a outra parte, e simplesmente criar picardias que criam mau ambiente para a conversa.

Censura neste fórum, como muitos apregoam a 7 ventos não existe, existe e a necessidade do bom ambiente e para esse bom ambiente ser mantido é necessário que não haja confusões. Acontece e que neste tipo de assuntos, há sempre quem apenas queira causar confusão e isso e algo que não se admite. Pois também é possível falar e expor as ideias sem confusões. Para confusões já basta o nosso governo.

Por isso e estando patente nas regras do fórum, confusões e picardias são automaticamente resolvidas (seja por aviso a primeira vez, seja por banir os causadores). Se sabem expor ideias, exponham da maneira correcta. Se o objectivo for mau ambiente, já sabem o que espera.

É só ler as regras do fórum, está la tudo bem explicado. (...)

O bom ambiente e algo que se consegue, agora acusações e outros é evitável. É possível discutir sem atirar quaisquer provocações? Que eu saiba o é!

Em vez de decidir quem é a culpa discutam possíveis maneiras de se solucionar o problema ou evitar que o mesmo aconteça. Agora sempre a bater na mesma tecla (que é o que vejo há paginas atrás a carradas) e que não. Não evolui a conversa e fica tudo na mesma.

Os moderadores já fizeram aqui várias provocações. Se a lógica é os moderadores pode fazer o que quiserem e os utilizadores não, isso é outra musica.

Se os utilizadores querem bater na mesma tecla, então que batam, é porque querem fazê-lo. Caso contrário vais ter de dizer qual é a orientação que queres que a discussão tenha; e já sabes qual é o nome para isso, não sabes?

Há aqui pessoas que se mostram ofendidas com as opiniões de alguns utilizadores, mas eu como utilizador também posso achar ofensivas as opiniões dessas pessoas, mas não me mostro ofendido, como se eu fosse o dono da verdade e os outros uns mentecaptos, porque cada um tem direito à sua opinião.

Uma vez que já houve quem dissesse que já não sabe o intuito de quem participa neste tópico, eu falo por mim, e digo que gostaria que a Renault analisasse o assunto sem ser de forma defensiva e passasse à prática, como tu dizes, às soluções. E como? Verificando se é possível melhorar o sistema de leitura de codificação (ou qualquer outro detalhe técnico). Como eu já disse atrás, tudo é possível melhorar. Imagina na informática se a lógica fosse a que alguns apresentaram aqui, não havia antivírus nem firewalls, que não são perfeitos, mas vão-se melhorando e actualizando. Agora espero que não me perguntes se a Renault teria de actualizar constantemente o sistema de codificação ou o que é que teria de fazer, porque eu não sou o construtor, eles é que são.

Alguns aqui parece que sugere uma solução caseira, feita pelos proprietários dos carros. Na minha opinião tem que se ir à raiz do problema e este ser resolvido (se possível) por quem sabe e tem o dever de o tentar resolver. Um exemplo deste tipo de postura pelo construtor, são as OTS.

Em suma, o que se pede à Renault é que diga se pode ou não emitir um OTS para este caso. Se disser que vai emitir, é para quando? E se assim entender, dar as justificações que considerar adequadas para justificar o sim ou o não.

Oh Gavias, nem me estava a meter, mas começa-me a cansar a parte de "os moderadores isto e os moderadores aquilo". Queres contribuir para o tópico ou queres vir para aqui chatear as pessoas que aqui "trabalham" sem receber um tostão?

E quando falo do membro Gavias falo de uns tantos outros. Se não gostam do modo de actuação, relatem por pm. Gostava de ver aqui mais opiniões debatidas e soluções analisadas, agora se começarem com picardias como já aconteceu, é lixo.

E, não gostando de me repetir, porta de saída é serventia da casa, se estão mal com o modo de actuação, saiam do forum.

Caro Gonçalo, nunca tive a intenção de chatear ninguém. E sinceramente sinto-me ofendido com este tipo enquadramento da minha participação aqui no fórum.

A chamada de atenção que fazes é corporativista e a última frase é muito agressiva. Deviam agradecer a participação das pessoas aqui no fórum e não tratá-las dessas forma.

Eu apenas reagi ao que foi sendo dito. Como diz o adágio: quem não se sente não é filho de boa gente. Parece-me que as minhas reacções foram sempre expressas nos posts de forma educada.

Fui tendo a sensação de que este forum tem algo a ver com a marca, como se houvesse um patrocínio da marca ao fórum ou qualquer coisa deste tipo (pode não ser, mas é a sensação com que fiquei). Participo noutros fóruns e nunca senti a protecção que aqui se faz à marca, nem a intrusão de forma tão agressiva por parte de quem modera; por exemplo no clubemegane.com nada disto acontece.

Se a minha presença incomoda tanto, e se a forma de se tratar um participante no fórum é a que aqui é expressa, eu saio. Não se será por morrer uma andorinha que acaba a Primavera; o problema é se começam a morrer muitas...

Não preciso que me façam o favor de me deixarem participar neste fórum. Fóruns há muitos... E também não gosto de me repetir; o que está dito, dito está.

[Gonçalo]

Antes de você aqui chegar, o forum já existia Gavias. Se existe participação da marca? Nenhuma. Existe sim o trabalho diário que se faz para manter a casa limpa. Sentiu-se ofendido? Imagine como me sinto sempre que venho aqui e tenho de me dar ao trabalho de andar a apagar a porcaria que os outros fazem em picardias e a mandar mensagens a pedir calma. Além disso, como lhe disse anteriormente, se tem queixas em relação á equipa de moderação, queixe-se por pm. Aqui ninguem protege a marca, a marca tem falhas como é obvio. Alias leia com atenção e veja que as intervenções feitas em que um membro da moderação reage, é a partir do momento em que começam a postar filmes de como se faz. Você meteu-se ao barulho sem esse membro da moderação o ter chamado para tal.
As regras da casa são e sempre foram estas, se participa como você diz que participa, já sabe como a casa é.

Se fóruns há muitos, sinta-se á vontade

[leandro]

já viram se era um megane???
http://www.tuti.pt/Anuncio.aspx?a=490793
 

in JORNAL DE NOTICIAS 05/09/2011

[Rui]

Como já me cansa este tópico, apenas venho referir que a partir deste momento vou deixar de postar aqui.
Por muito que se escreva aqui, a minha sensação é de que a atitude dominante é idêntica à do "pior cego é o que não quer ver".
Continuem a culpar a Renault, mas aproveitem para deixar objectos valiosos à vista (como já li em outros fóruns) e depois ficam automáticamente habilitados a uma acção dos amigos do alheio...